Respuestas a esta discusión

Vínculo permanente Respuesta de horacio alberto cozzi el noviembre 23, 2011 a las 10:14am

Que Genia Cristina ,en todos los foros da catedra , y que suerte nosotros que la tenemos de Presidenta , en cuanto al tema que planteas , a mi me parece correcto que se discuta en paritarias ,por las diferencias de actividad no se puede reglamentar , a mi juicio , por ley general .

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Vínculo permanente Respuesta de Fernando E. Yannuzzi el noviembre 23, 2011 a las 11:10am

CFK es un lujo para nosotros, solo que algunos tienen envidia, yo creo que no se debe sacar por ley el reparto, que debe hacerse en paritarias, lo que si DEBE haber una ley es que se incluya ese punto dentro de las paritarias obligatoriamente.

 

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Vínculo permanente Respuesta de Lorena Adriana Cormick el noviembre 23, 2011 a las 12:08pm

Mi temor es que si es por paritarias los empresarios no quieran tocar el tema o lo rechacen, es que Compañeros no confío en el empresariado Argentino. Tal vez en la respuesta de Fernando está el secreto.

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Vínculo permanente Respuesta de Alvarez luis el noviembre 23, 2011 a las 1:53pm

Como dijo CRIS,es imposible implementarlo en todas las actividades,solo algunas pocas podrian,por su volumen de actividad,o sea que no abarcaria a todos los trabajadores.Seria para esas empresas que por lo general son multinacionales o de gran envergadura.Para el trabajador en relacion de dependencia de Pymes,comercios,etc,es casi imposible,por dos motivos,uno es,saber cual es el nivel de utilidades que obtuvieron y en tal caso dibujarian los numeros para que no haya reparto.

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Vínculo permanente Respuesta de RAQUEL SOLIS el noviembre 23, 2011 a las 4:06pm

La cuestión del impuesto a las ganacias es muy compleja, a mi entender (que no es mucho). Conciento en que no debiéramos pagarlo los trabajadores, en tanto el salario no debiera ser considerado "ganancia". Sin embargo, existen trabajadores cuyos sueldos/salarios superan los $25000 por mes y esa es una gran diferencia con los que perciben algo por encima del mínimo no imponible.

También es para considerar, que si bien el 54% ha sido un considerable respaldo para Cristina, eso no implica que los grandes empresarios, estén dispuestos a acordar con una medida semejanrte. Y no me parece el momento adecuado para generar desestabilización de parte de los propios, que ya hay bastante de los "ajenos" que esperan agazapados en las sombras, a oportunidad de dar el zarpazo.

Creo que, no estaría mal continuar pensándolo e ir "sin prisa, pero sin pausa"

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Vínculo permanente Respuesta de Mario J. Poggio el noviembre 24, 2011 a las 12:36am

Gente, lean el Foro de Discusión de Sócrates Ricotero "Cristina ¿viraje a la Derecha... o más Progresista que nunca?. Allí está la respuesta a vuestras inquietudes. Les adelanto un párrafo: "El Corporativismo, es eso y jamás dejará de serlo, venga del palo que venga, siempre tratará de llevar agua a su molino olvidando a otros sectores... que Cristina no puede ni debe olvidar. Sabe ella... que éste Modelo está aún en deuda, justamente con aquellos sectores que no ostentan Corporación que los represente, mas que la propia Cristina, y que ese sector que se enmarca en el 7,2% de Desocupados o Subocupados, y el 33% de Trabajadores no registrados (en negro), se encuentran fuera de sectores Corporativos Sindicales que han obtenido beneficios inimaginables en otras épocas, y que van por más. Pero esa búsqueda de "lo más"... genera que las otras Corporaciones (Financieras, Industriales) , acostumbradas a pisotear derechos Laborales NO REINVIERTAN gran parte de sus extraordinarias ganancias, y que ello lleve a generar que los sectores que se encuentran fuera de esta discusión accedan a ingresar dentro del sistema formal. Esa es la gran deuda que este Modelo tiene y que CFK... ASUME COMO PRIORITARIA hasta el término d su mandato en 2015".-                      Creo que allí está la respuesta. Y conmueve, por sentimiento, y por inteligencia. Va por la ayuda a los que todavía están a la vera del camino. Y sin romper lanzas, les marca territorio a las Corporaciones (Financieras, Industriales, Sindicales). Si lo logra, no será Evita, pero será Cristina.- Clarín miente.-

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Vínculo permanente Respuesta de Fernando E. Yannuzzi el noviembre 24, 2011 a las 9:37am

Mario, la cuestion es que a ninguno de los que CFK les pidió los números los trae, ninguno muestra sus ganancias salvo en sus majestuosas casas, sus autos y sus viajes, son una cagada, no me preocupa que ganen guita, pero pagá los impuestos, no especules, y se solidario 3 principios básicos de orden social. CFK da cátedra de oratoria donde vaya.

Mario J. Poggio dice:

Gente, lean el Foro de Discusión de Sócrates Ricotero "Cristina ¿viraje a la Derecha... o más Progresista que nunca?. Allí está la respuesta a vuestras inquietudes. Les adelanto un párrafo: "El Corporativismo, es eso y jamás dejará de serlo, venga del palo que venga, siempre tratará de llevar agua a su molino olvidando a otros sectores... que Cristina no puede ni debe olvidar. Sabe ella... que éste Modelo está aún en deuda, justamente con aquellos sectores que no ostentan Corporación que los represente, mas que la propia Cristina, y que ese sector que se enmarca en el 7,2% de Desocupados o Subocupados, y el 33% de Trabajadores no registrados (en negro), se encuentran fuera de sectores Corporativos Sindicales que han obtenido beneficios inimaginables en otras épocas, y que van por más. Pero esa búsqueda de "lo más"... genera que las otras Corporaciones (Financieras, Industriales) , acostumbradas a pisotear derechos Laborales NO REINVIERTAN gran parte de sus extraordinarias ganancias, y que ello lleve a generar que los sectores que se encuentran fuera de esta discusión accedan a ingresar dentro del sistema formal. Esa es la gran deuda que este Modelo tiene y que CFK... ASUME COMO PRIORITARIA hasta el término d su mandato en 2015".-                      Creo que allí está la respuesta. Y conmueve, por sentimiento, y por inteligencia. Va por la ayuda a los que todavía están a la vera del camino. Y sin romper lanzas, les marca territorio a las Corporaciones (Financieras, Industriales, Sindicales). Si lo logra, no será Evita, pero será Cristina.- Clarín miente.-

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Vínculo permanente Respuesta de Juan Carlos el noviembre 25, 2011 a las 7:11pm

 

¡¡¡¡ Excelente, Mario!!! Coincido totalmente y me prece que en lo que decís está  la esencia de la " sintonía fina" de la que habló Cristina. Cuando dice- y repite- que no es neutral, está hablando de ese 7,2% que para ella está por encima de todo. Esto los gorilas no lo entienden ni en pedo, pero creo que incluso a los peronistas nos cuesta entenderlo, y me incluyo. Como me chirriaba la palabra " capitalismo" ( "combatiendo el capital", dice nuestra marcha) tuve que escuchar tres veces el discurso y recién entonces me di cuenta que cuando nuestra presidenta señala un objetivo con el dedo, le miramos el dedo y no nos damos cuenta que está apuntando mucho más lejos. Tenemos que cuidarla mucho porque para llegar a donde está apuntando, va a tener que tocar muchísimos intereses  ( que no son sólo los de los mercados, las multinacionales, los monopolios, los brokers , los medios...) Y le van a saltar a la yugular desde los lugares que ya sabemos y también de los menos pensados. Detrás de la  apariencia puramente "emocional" de sus discursos, hay un pensamiento de fondo que me atrevería llamar inédito. No digo ni mejor ni peor, sino inédito. Cristina está apuntando mucho más lejos de lo que hasta ahora se ha apuntado no sólo en nuestro país sino en toda América ( por no decir el mundo, que resulta presuntuoso). Todo el diálogo que haga falta, todo el apoyo, toda la comprensión, a los distintos sectores de fuera y dentro de nuestro movimiento. Pero quien le  haga una crítica frontal, sin antes haber intentado un diálogo con ella...¡ ojo! no es ni un compañero ni un argentino.¿ Que me paso? ¿ Que es fanatismo? Puede ser. Pero hay momentos históricos en que hay que apostarlo todo a UNA SOLA CARTA. Un abrazoK.

 

 

Mario J. Poggio dice:

Gente, lean el Foro de Discusión de Sócrates Ricotero "Cristina ¿viraje a la Derecha... o más Progresista que nunca?. Allí está la respuesta a vuestras inquietudes. Les adelanto un párrafo: "El Corporativismo, es eso y jamás dejará de serlo, venga del palo que venga, siempre tratará de llevar agua a su molino olvidando a otros sectores... que Cristina no puede ni debe olvidar. Sabe ella... que éste Modelo está aún en deuda, justamente con aquellos sectores que no ostentan Corporación que los represente, mas que la propia Cristina, y que ese sector que se enmarca en el 7,2% de Desocupados o Subocupados, y el 33% de Trabajadores no registrados (en negro), se encuentran fuera de sectores Corporativos Sindicales que han obtenido beneficios inimaginables en otras épocas, y que van por más. Pero esa búsqueda de "lo más"... genera que las otras Corporaciones (Financieras, Industriales) , acostumbradas a pisotear derechos Laborales NO REINVIERTAN gran parte de sus extraordinarias ganancias, y que ello lleve a generar que los sectores que se encuentran fuera de esta discusión accedan a ingresar dentro del sistema formal. Esa es la gran deuda que este Modelo tiene y que CFK... ASUME COMO PRIORITARIA hasta el término d su mandato en 2015".-                      Creo que allí está la respuesta. Y conmueve, por sentimiento, y por inteligencia. Va por la ayuda a los que todavía están a la vera del camino. Y sin romper lanzas, les marca territorio a las Corporaciones (Financieras, Industriales, Sindicales). Si lo logra, no será Evita, pero será Cristina.- Clarín miente.-

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Vínculo permanente Respuesta de Fernando E. Yannuzzi el noviembre 30, 2011 a las 10:37am

Coincido con Juan Carlos, creo que como en el poker hay que hacer un "apuesto todo", hay que apostar todo a esta MUJER, la mayúscula queda chica, hay que cuidarla, ACERCARLE IDEAS no problemas, el resto viene solo. CFK para todos.

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Vínculo permanente Respuesta de Patoruzú es Tehuelche el noviembre 30, 2011 a las 11:27pm

Compañeros: la distribucion de las ganancias y la participacion obrera en las empresas es un derecho constitucional del articulo 14 bis, que fue arrancado por los trabajadores a la dictadura del 55 tras la derogacion de facto de la constitucion justicialista del 49. Sin embargo esta en deuda, junto con el resto del articulo, por decision politica de todos los gobiernos. Ninguno lo aplico y ninguno se atrevio en el 94 a quitarlo de la carta magna. Con dejarlo en letra muerta alcanzaba. Los unicos queno olvidaron ese dercho fueron historicamente los obreros organizados: la CGT. Ninguna agrupacion de izquerda reivindico ese derecho. Como todo precepto constitucional corresponde legislar. O sea: no puede ningun acuerdo privado ni sectorial avanzar sobre la constitucion. Por eso Recalde lo propone como ley!. La declaracion de Cristina es politica y debemos tomarla en ese marco. Expreso una opinion como puede hacerla cualquier ciudadano en el Estado de Derecho. Maxime, si es la conductora nacional del mas grande partido de masas de occidente. Por la division de poderes no ha hecho, ni pretende, objetar como Ejecutivo las incumbencias del Judicial o el Legislativo.

Pero, ademas, la discusion en paritarias dejaria por fuera de un derecho constitucional a los trabajadores de las empresas, como Clarin, con neto corte antisindical que ha rechazado fallos de la justicia por una decada, incluso de la Corte Suprema. El tema no merece mayor discusion. La presidenta sugirio negociar en las mesas sindicales·patonales, generar consenso y aguardar mejor oportunidad para llevarlo al parlamento. Cuando ese momento llegue, los diputados peronistas daran la batalla.

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Vínculo permanente Respuesta de Juan Carlos el diciembre 1, 2011 a las 3:36am

Me prece un exacto análisis de la situación que sirve además como ejemplo del modo en que se articula la defensa de los derechos constitucionales, con la fidelidad al líder del movimiento. Esto muestra la diferencia entre lealtad y obsecuencia. Un abrazoK.
Patoruzú es Tehuelche dice:

Compañeros: la distribucion de las ganancias y la participacion obrera en las empresas es un derecho constitucional del articulo 14 bis, que fue arrancado por los trabajadores a la dictadura del 55 tras la derogacion de facto de la constitucion justicialista del 49. Sin embargo esta en deuda, junto con el resto del articulo, por decision politica de todos los gobiernos. Ninguno lo aplico y ninguno se atrevio en el 94 a quitarlo de la carta magna. Con dejarlo en letra muerta alcanzaba. Los unicos queno olvidaron ese dercho fueron historicamente los obreros organizados: la CGT. Ninguna agrupacion de izquerda reivindico ese derecho. Como todo precepto constitucional corresponde legislar. O sea: no puede ningun acuerdo privado ni sectorial avanzar sobre la constitucion. Por eso Recalde lo propone como ley!. La declaracion de Cristina es politica y debemos tomarla en ese marco. Expreso una opinion como puede hacerla cualquier ciudadano en el Estado de Derecho. Maxime, si es la conductora nacional del mas grande partido de masas de occidente. Por la division de poderes no ha hecho, ni pretende, objetar como Ejecutivo las incumbencias del Judicial o el Legislativo.

Pero, ademas, la discusion en paritarias dejaria por fuera de un derecho constitucional a los trabajadores de las empresas, como Clarin, con neto corte antisindical que ha rechazado fallos de la justicia por una decada, incluso de la Corte Suprema. El tema no merece mayor discusion. La presidenta sugirio negociar en las mesas sindicales·patonales, generar consenso y aguardar mejor oportunidad para llevarlo al parlamento. Cuando ese momento llegue, los diputados peronistas daran la batalla.

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